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message de résistant ?
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LN1980



Inscrit le: 27 Oct 2014
Messages: 11
Localisation: Paris France

MessagePosté le: Lun 27 Oct 2014 2:56 pm    Sujet du message: message de résistant ? Répondre en citant

Bonjour,
J ai retrouvé dans les archives familiales quatre lettres codées qui a priori mélangent de la sténo Duployé classique avec un peu de métagraphie.
Mon grand père a été résistant pendant la guerre et je pense c'est à propos de ce sujet...
Je ne vais pas me mettre à apprendre la sténographie.. mais quelqu'un pourrait il m aider à déchiffrer ces messages ?
Merci beaucoup

Par ailleurs comme c'est la première fois que je me connecte à ce forum je ne sais pas comment mettre une pièce jointe pour que vous voyez les lettres !
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fred



Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 529
Localisation: Région parisienne

MessagePosté le: Lun 27 Oct 2014 4:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Pour afficher une image, allez sur le site http://www.hostingpics.net/ , sélectionnez l'image qui doit déjà se trouver dans votre ordinateur, suivez les instructions et faites ici un copier-coller du lien pour forum que vous obtiendrez.
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LN1980



Inscrit le: 27 Oct 2014
Messages: 11
Localisation: Paris France

MessagePosté le: Lun 27 Oct 2014 7:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alors si j'ai bien suivi les consignes voici les liens :

http://hpics.li/cc83d74
http://hpics.li/c18b0a5
http://hpics.li/94040dc
http://hpics.li/e6c9916

Il y a 4 documents...
Merci !
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fred



Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 529
Localisation: Région parisienne

MessagePosté le: Lun 27 Oct 2014 11:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne me semble pas que ce soit de la Duployé. Ça ressemble plutôt à de la Prévost-D.
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LN1980



Inscrit le: 27 Oct 2014
Messages: 11
Localisation: Paris France

MessagePosté le: Mar 28 Oct 2014 8:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mince alors... Il faut que je trouve un autre forum !
Merci beaucoup
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LN1980



Inscrit le: 27 Oct 2014
Messages: 11
Localisation: Paris France

MessagePosté le: Mar 28 Oct 2014 8:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

A moins qu il y est aussi des spécialistes de cette méthode sur ce forum...
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Kurka Wodna



Inscrit le: 27 Jan 2014
Messages: 36

MessagePosté le: Mar 28 Oct 2014 12:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Moi aussi en regardant ces sténogrammes, j'ai tout de suite pensé au système Prévost-Delaunay (mais j'avais quelques doutes, car certains signes me sont vraiment inconnus...) .
Je vais essayer de traduire la première lettre, mais je ne puis vous garantir un déchiffrage exhaustif car je ne maîtrise pas encore complètement le système...

Je vais faire mon possible

Wink
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fred



Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 529
Localisation: Région parisienne

MessagePosté le: Mar 28 Oct 2014 10:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à vous. Je suis sûr qu'Yvon sera de bon conseil, s'il lit ce message !
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Kurka Wodna



Inscrit le: 27 Jan 2014
Messages: 36

MessagePosté le: Jeu 30 Oct 2014 11:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

En effet, je crois qu'il sera de meilleur conseil que moi... Il y a quelques stéréogrammes que j'arrive à traduire isolément, mais pas moyen de former une phrase !
Je vais continuer à travailler l'apprentissage du système, et en parallèle je vais essayer de déchiffrer vos lettres...
J'espère que d'autres personnes vous aideront, car malheureusement d'ici quelques jours, je n'aurais plus accès à internet pendant un moment...
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LN1980



Inscrit le: 27 Oct 2014
Messages: 11
Localisation: Paris France

MessagePosté le: Sam 01 Nov 2014 10:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il n y a pas vraiment d'urgence, ça fait plus de 70 ans qu'elles attendent ! Merci beaucoup en tout cas pour votre aide.
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lepetitstenographe
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Inscrit le: 18 Mai 2006
Messages: 643
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MessagePosté le: Lun 03 Nov 2014 7:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Fanchon vient de m'avertir de ce message que je découvre, ayant été absent la semaine dernière. Effectivement, c'est bien de la Prévost-Delaunay, mais la lecture va en être très difficile, les signes ont l'air assez déformés, je n'arrive à en lire que des bribes pour le moment, mais avec un peu de bonne volonté, on devrait y arriver, s'il le faut à plusieurs.
Dès que j'ai le temps, aujourd'hui ou demain si possible, je vais proposer un premier essai, et on essaiera de combler les trous ensuite…

Yvon
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Fanchon



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Messages: 620
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MessagePosté le: Lun 03 Nov 2014 9:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Yvon !
Le mystère va peut-être s'éclaircir...

Bonne semaine à tous et à bientôt,
Fanchon.
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Messages: 643
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MessagePosté le: Lun 03 Nov 2014 4:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je commence tout doucement, par intermittence…
Tout d'abord, lire la sténo, c'est "deviner" des mots à partir de quelques indices, et à partir du moment où les signes sont déformés, ou s'il y a des fautes, ça rend la lecture vraiment très difficile.
Tout ça pour vous dire que la première lecture va être très parcellaire, mais qu'ensuite, comme vous nous avez fourni des textes assez longs, en s'habituant à l'écriture, il va être possible de revenir sur le texte pour en transcrire une plus grande partie.
Dans l'heure qui suit, je vais par petits bouts transcrire le premier texte.
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MessagePosté le: Lun 03 Nov 2014 4:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le 18 novembre 1943
Le haut commandement des forces armées allemandes a publié aujourd'hui le communiqué suivant.
[dans la grande débâcle???] du D*dn*br* les s*t*è ont poursuivi également leurs ***** attaques dans la région située au sud ouest ? de D*gn*b*br*v*ds*k au cours de combats qui ont coûté à l'ennemi des pertes particulièrement lourdes.
Au nord ouest? de ***ch*g*ni** **** de combats locaux dans la région située à l'ouest (?) de k**f/v*(Kiev ?) près de ***
nos troupes [après avoir repoussé?] *** ont continué leur(s) attaque(s) et ont reconquis d'importantes possessions de terrains près de T*Rstr*
[de durs combats se poursuivent contre des forces ennemies ?] théoriquement supérieures dans la région de G*m*s*el, de puissantes attaques soutenues par des [chars???] ont été repoussées au sud ouest ? de la ville des [infiltrations?] locales ont été stoppées ****** au nord de la ville
de nouvelles ***** de l'ennemi ont échappé ? à l'ouest ? de S*M*L*S*Q* la bataille tour à tour défensive et offensive se poursuivent sans diminuer [d'intensité?] les S*Tè qui ont attaqué toute la journée avec des forces *** ont été repoussés par endroits ont? [de(s)/dans?] corps à corps et ont subi des pertes particulièrement [lourdes] a perdu dans ce secteur 94 chars au sud ouest? de N*v*el (Nivelles ?) de violents engagements sont en cours contre plusieurs groupes de **** ennemis? tentant de déboucher en sud-ouest? en approchant de la poche dan*****

Sur le front de L***** (l'Italie??) méridional(e), seule l'activité de part et d'autre d'artillerie et des groupes de reconnaissances ont été enregistrés.

******* la plupart des bombardiers, lesquels? ont été abattus au-dessus de l'Allemagne méridionale un grand tr**f/von* ennemi a été détruit au-dessus de l'Atlantique ainsi qu'il a été annoncé par communiqué spécial des troupes allemandes de l'armée et de l'aviation commandés par le lieutenant ** Müller ont ***** le 16 novembre la base insulaire anglaise de L****** ****** battre un ennemi supérieur en nombre et en armement.

Deux cent officiers [engagés?] et trois mille hommes de troupe passés sous le commandement du [général?] Stanley et [350?] officiers *** que trois mille hommes de troupe *** B*gl**o se sont rendus au(x) [vaillantes?] troupe(s) de débarquement
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Dernière édition par lepetitstenographe le Ven 14 Nov 2014 7:59 am; édité 2 fois
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LN1980



Inscrit le: 27 Oct 2014
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MessagePosté le: Lun 03 Nov 2014 9:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Super ! Donc c'est bien effectivement des renseignements de résistant ! Merci beaucoup de votre aide
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