Forum du petit sténographe

chocolatte · Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 7 Localisation: Paris

Bonjour,
J'aurais besoin de vos conseils avisés.
Je dois passer dans un an et demi un concours administratif de rédacteur comportant une épreuve importante et éliminatoire de prise de note avec retranscription intégrale sur word (pas de synthèse).
Pendant le temps de ma préparation au concours, je vais devoir m'interrompre complètement pendant environ trois mois pour raisons médicales (à mi-parcours).
Me conseillez-vous de commencer à apprendre à apprendre la sténo ou de me contenter d'une méthode de prise de notes rapide?
Si oui, quelle méthode que conseillez-vous?
Je pense pouvoir consacrer une heure par jour à la préparation du concours du lundi au vendredi.
Merci d'avance pour vos conseils avisés et précieux.

lepetitstenographe · Posté le: Mar 17 Mar 2009 8:29 pm Sujet du message:

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Savez-vous à quelle vitesse sera lu le texte ? C'est cela qui déterminera l'utilité de la sténo.

Bonne soirée

Yvon Bourlès
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chocolatte · Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 7 Localisation: Paris

Bonjour et surtout merci pour votre réponse Very Happy

Le texte sera un enregistrement d'un débat de l'assemblée nationale ou du sénat. Je devrai donc ne pas rater un seul mot puisque je devrais rendre l'intégralité du discours et je me rends bien compte que cela ne va pas être facile sans méthode vraiment appropriée et efficace.
J'attends vos conseils.
Merci encore.

lepetitstenographe · Posté le: Mer 18 Mar 2009 12:33 pm Sujet du message:

Effectivement, dans ce cas, une simple prise de notes rapide risque d'être beaucoup trop peu efficace. La sténographie, voire la sténotypie semble plus appropriée.
Ce que vous pourriez faire si vous avez un peu de temps, c'est essayer, à partir d'un échantillon, de compter le nombre de mots ou de syllabes par minute dans un discours ordinaire. Cela nous permettrait de mieux vous conseiller.

Bonne journée

Yvon Bourlès
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chocolatte · Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 7 Localisation: Paris

Je viens de tenter de compter: je pense que cela doit tourner autour de 130 mots par minutes pour un orateur au débit plutôt lent (comme notre ministre de la culture) dont probablement autour de 150 mots par minutes pour un débat plus mouvementé.

lepetitstenographe · Posté le: Mer 18 Mar 2009 1:26 pm Sujet du message:

C'est très rapide ! Il faut déjà être très bon en sténo pour prendre à ces vitesses-là.
En tout cas, il me semble que ça exclut des systèmes comme le speedwriting, qui ne seront pas assez performants.
En ce qui concerne la sténo, sur ce forum on parle en général de trois systèmes : Prévost-Delaunay, Duployé et Aimé-Paris.

La Prévost-Delaunay existe en deux versions : de base et simplifiée. La version simplifiée est plus rapide à apprendre mais moins performante, elle me semble un peu juste pour les vitesses que vous citez.
La Duployé existe aussi en deux versions : l'intégrale qui note toutes les voyelles, est très rapide à apprendre mais très peu performante, et la métagraphie, avec des procédés abréviatifs, qui doit être aussi performante que la Prévost-Dalaunay de base.
Quant à la méthode Aimé-Paris, je laisse Fanchon, une de nos fidèles forumeuses, en dire plus.

Vous pouvez aussi avoir quelques informations sur mon site http://pagesperso-orange.fr/lepetitstenographe/lasteno.html

J'espère que ces éléments vous feront avancer.

Cordialement

Yvon Bourlès
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chocolatte · Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 7 Localisation: Paris

Merci pour cette réponse. La lecture le jour du concours sera faite à la vitesse de 160 mots/minutes, je viens d'avoir la confirmation.
Combien de temps à votre avis faut-il pour maitriser vraiment correctement la sténo en travaillant environ une heure par jour, cinq jours par semaine?

lepetitstenographe · Posté le: Mer 18 Mar 2009 2:23 pm Sujet du message:

Je ne peux donner mon avis que pour la méthode Prévost-Delaunay. Il y a une quarantaine de leçons ( http://pagesperso-orange.fr/lepetitstenographe/rappels_basesten.html ).
A mon avis, on peut assimiler une leçon par jour, en prenant une séance d'une heure, le temps d'apprendre les signes et de faire quelques exercices. Certaines leçons seront plus rapides, d'autres prendront plus de temps. En comptant large, à ce rythme, disons qu'au bout de deux mois vous devriez avoir assimilé la théorie. Il vous faudra ensuite faire des gammes, des exercices d'entraînement pour travailler la vitesse.

A bientôt sur le forum

Yvon Bourlès
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chocolatte · Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 7 Localisation: Paris

MERCIIIIIIIII Laughing

Mon choix se précise: soit la Prévost-Delaunay en version de base soit la Aimé-Paris. Dur, dur, surtout que les enjeux sont importants pour moi, je ne dois pas me trompée.

lepetitstenographe · Posté le: Mer 18 Mar 2009 2:34 pm Sujet du message:

Si vous choisissez la Prévost-Delaunay, je pourrai vous aider au fil de votre apprentissage. Sur mon site vous trouvez l'intégralité de la méthode, mais il vous faudra acheter un livre pour avoir des exercices à faire : en effet, en tout cas en Prévost-Delaunay, on ne peut pas être sûr de la façon d'écrire un mot avant d'avoir fini l'intégralité de l'apprentissage. Si vous choisissez Aimé-Paris, c'est Fanchon qui se fera certainement un plaisir de vous donner des conseils.

Bon choix et bonne journée

Yvon
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Fanchon · Posté le: Mer 18 Mar 2009 3:08 pm Sujet du message:

Bonjour Chocolatte (super pseudo qui met l'eau à la bouche ! Laughing

)

Bienvenue parmi nous !

Comme l'a dit Yvon : je me ferai un plaisir de te donner des conseils si tu choisis la sténo Aimé Paris.
Mais il faut que je te prévienne que mon site consacré à la sténo Aimé Paris n'est qu'un site d'initiation : il ne permet pas de maîtriser totalement la méthode car il n'entre pas dans les détails de la théorie et ne donne pas assez d'exercices.
Or, pour pouvoir prendre à la vitesse de 160 mots-minute, il faut absolument faire usage de tous les procédés abréviatifs offerts par la méthode. Je dois t'avouer que je suis loin d'atteindre cette vitesse de prise, mais il est vrai que je ne pratique pas. Il s'agit de vitesses de sténographes professionnels, et je suis seulement amateur... Rolling Eyes

Malheureusement, les manuels Aimé Paris ne se trouvent plus dans le commerce depuis belle lurette, et la seule solution pour apprendre cette méthode de nos jours, à ma connaissance, est celle de Richard Flament :
( http://www.stenographie-en-ligne.com ).

A part ça, pour choisir entre les trois systèmes francophones représentés sur ce forum (Prévost-Delaunay, Duployé, et Aimé Paris), il est vraiment difficile de te conseiller.
Je suppose que tu as déjà lu tout ce qui a été dit sur Le forum à ce sujet (nous sommes finalement arrivés à la conclusion qu'ils se valent à peu près, avec des théories plus ou moins complexes, et probablement des rendements de vitesse et/ou une facilité de lecture en rapport avec la complexité de la théorie, si tu vois ce que je veux dire...).
Wink

N'hésite pas à poser des questions plus précises, et à nous demander de l'aide quand tu auras commencé ton apprentissage : tu trouveras toujours un interlocuteur sur ce forum, quelle que soit la méthode que tu choisiras.

Bon courage et à bientôt, j'espère !
Fanchon.
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chocolatte · Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 7 Localisation: Paris

C'est finalement vers la méthode Aimé-Paris que je me suis tournée. J'attaque la douzième et dernière leçon et Richard assure le suivi ainsi que les corrigés de mes travaux. La méthode me convient parfaitement, j'ai vraiment hâte de passer aux exercices de prise de notes afin de pouvoir utiliser la théorie. Pour ceux qui hésiteraient entre plusieurs méthodes, je ne peux que recommander le système que je trouve accessible, ludique et la méthode excellente. Elle permet de travailler à son rythme, sans perte de temps et avec un suivi vraiment personnalisé.

Fanchon · Posté le: Mer 16 Sep 2009 1:16 pm Sujet du message:

Bravo, Chocolatte ! Very Happy

Le cours de Richard est vraiment bien fait, n'est-ce pas ? Cool

Et j'ai trouvé le suivi personnalisé vraiment excellent et très utile, sans compter la rapidité des corrections (et le "service après vente" : il a continué à répondre à mes questions bien après ma formation).

Tu vas pouvoir attaquer la pratique avec les dictées progressives de Richard, maintenant que tu connais toute la théorie.

A ce propos, si tu veux varier les vitesses des dictées (ce qui permet des combinaisons infinies), il y a un petit logiciel très pratique (et gratuit !), "Express Scribe", que tu peux télécharger gratuitement ici :

http://www.01net.com/telecharger/windows/Bureautique/traducteur/fiches/17651.html

Je te conseille aussi d'étudier par coeur un maximum d'abréviations conventionnelles : cela permet de gagner encore de la vitesse, d'autant plus que la liste de Richard est assez axée dans le domaine qui t'intéresse (débats politiques).

Tiens-nous au courant de tes progrès, et de tes résultats au concours (tu as l'air d'être dans les temps pour ta progression en sténo, bravo !).

Bonne continuation et à bientôt,
Fanchon.
P.S.: remets bien mes amitiés à Richard, à l'occasion.
P.P.S.: je suppose que tu peux déchiffrer toute ma signature en sténo... Wink

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Crampe-aux-doigts · Inscrit le: 24 Oct 2014 Messages: 1

Bonjour !

Je souhaiterais obtenir quelques conseils pour mieux appréhender les épreuves de comptes rendus analytiques.

Pour l'admissibilité, en voici le détail:

"Pour chacune des deux épreuves, les candidats doivent rédiger une analyse en style direct des propos entendus, en s’attachant :
- à reproduire fidèlement les idées principales exprimées par l’orateur ;
- à relier ces idées entre elles, de façon à faire bien apparaître la trame du discours ;
- à conserver le plus possible le mouvement, le tour, les expressions caractéristiques du texte original.

Première épreuve :
Sur la base d’un enregistrement audio d’environ trente minutes, les candidats prennent des notes puis disposent de trois heures pour rédiger un compte rendu analytique.
(durée : 30 minutes environ de prise de notes et 3 heures de composition - coefficient 2)

Seconde épreuve :
Sur la base d’un enregistrement audio d’environ quinze minutes, les candidats prennent des notes puis disposent d’une heure trente pour rédiger un compte rendu analytique.
(durée : 15 minutes environ de prise de notes et 1 heure 30 de composition - coefficient 2)"

L'épreuve d'admission doit répondre aux exigences suivantes:

"Deux épreuves de rédaction d'un compte rendu analytique sur traitement de texte

Pour chacune des deux épreuves, les candidats prennent des notes sur la base d’un enregistrement audio d’environ quinze minutes, puis disposent d’une heure trente pour rédiger un compte rendu analytique sur traitement de texte.
(durée de chaque épreuve : 15 minutes environ de prise de notes et 1 heure 30 de composition - coefficient 6 au total pour les deux épreuves)".

Que me conseillez-vous pour apprendre à écrire rapidement ?
Sachant que l'usage de l'ordinateur a considérablement ralenti ma vitesse d'écriture manuelle Crying or Very sad

La première épreuve a lieu le 2 février. Je n'ai aucune notion de sténographie. Est-ce réaliste, réalisable ?
Si je consacre deux heures d'apprentissage/pratique par jour, qu'en pensez-vous ?

Il s'agit de débats politiques. Quelle méthode me conseilleriez-vous ?

Désolé, cela fait beaucoup de questions mais le site du Sénat est très lacunaire, parle de "prise de note", on pourrait presque croire à première vue que cela peut se faire sans sténo.

Un tout grand merci.

lepetitstenographe · Posté le: Ven 24 Oct 2014 10:52 pm Sujet du message:

Bonjour,

Pour arriver à sténographier le jour du concours, le délai me paraît bien court…
Ce qui me surprend, c'est d'avoir à la fois à retranscrire le fond et la forme, le premier correspondrait bien à une prise de notes "ordinaire", une sorte de synthèse, le second, à une sténographie du discours, pour en retrouver les expressions.
Ou alors, c'est un discours politique, où les idées sont répétées…

Je vous avoue que je suis un peu perplexe… vous n'avez pas plus d'informations sur l'épreuve ? Ou des sujets déjà tombés ?

Bonne soirée

Yvon Bourlès
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