Forum du petit sténographe

Aymeric · Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages: 9 Localisation: Londres

Bonjour,

Je me demande s'il existe des polices informatiques de caractères sténographiques. Je sais bien que l'utilité même de la sténographie est l'écriture manuscrite rapide, mais peut-être un mordu de sténo aura-t-il élaboré sa propre police afin de taper sur son ordinateur en sténo ?

fred · Posté le: Dim 17 Fév 2008 12:56 am Sujet du message:

Je ne pense pas que ce soit possible tel que vous le concevez : les signes doivent se lier entre eux de trop nombreuses manières : à des hauteurs, des angles, des signes différents, et même parfois demandent à être légèrement déformés pour s'adapter les uns aux autres. La seule façon de faire est d'en dessiner le plus grand nombre avec un logiciel de dessin, et de les assembler ensuite "à la main" (à la souris, ou à l'aide du clavier) avec minutie. C'est précisément cet assemblage qui est trop aléatoire pour pouvoir s'automatiser dans une police de signes. Les lettres de l'alphabet se lient les unes aux autres en ligne horizontale et à la même hauteur, ce qui permet d'avoir des polices imitant l'écriture manuscrite, mais les signes sténographiques doivent pouvoir se lier verticalement ou en oblique, ce qui complique énormément les choses.
Peut-être existe-t-il un procédé sténographique qui le permet, mais je ne crois pas que cela soit possible dans les trois systèmes étudiés ici.
Fanchon et Arsenic ont leurs propres manières de faire, qu'ils ont déjà exposées sur le forum : mais même si le résultat est splendide, c'est toujours assez long et fastidieux.
Durant tout le 19ème siècle, des inventeurs ont cherché des moyens d'automatiser la sténographie. La seule solution était justement d'inventer d'autres signes que ceux utilisés dans les méthodes manuscrites, pour les adapter à leurs machines. Deux procédés seulement ont réussi le pari : la machine Michela, utilisée longtemps en Italie, et la sténophile Bivort, qui est l'ancêtre (à ma connaissance, mais je peux me tromper) de toutes les sténotypes actuelles.
Pour pouvoir écrire en sténo avec un ordinateur, il faudrait entrer en mémoire un dictionnaire complet de sténographie, en correspondance avec les mots de la langue, de telle façon que lorsqu'on tape un mot ou un ensemble de mots, le logiciel les transforme automatiquement en sténogrammes ou en "blocages" complets, et les trace, soit au fur et à mesure, soit d'un coup pour le texte entier, comme un logiciel de traduction. Mais cela ne serait qu'une curiosité, et ne servirait qu'à proposer à la lecture des textes "impeccables", mais non, comme vous l'avez bien senti, à transcrire rapidement la parole, ce qui est le propre de la sténo.

lepetitstenographe · Posté le: Mer 20 Fév 2008 7:15 am Sujet du message:

Bonjour,

Lorsque je me suis mis à internet, je me suis posé la même question… et j'ai été surpris de voir qu'à l'époque, il n'y avait même aucun site sur la sténo, alors une police de caractères. Comme le dit Fred, une police doit être assez compliquée à mettre au point (mais après tout, en arabe par exemple, la forme d'une lettre dépend des lettres précédente et suivante. Ou alors, comme le suggère Fred, il faudrait rentrer tout un dictionnaire de sténo en ligne, après tout les chinois écrivent bien dans leur langue… mais il faudrait payer des gens pour le faire et je crains que la sténo ne soit pas un marché réaliste pour ce genre de développement.
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fred · Posté le: Mer 20 Fév 2008 1:05 pm Sujet du message:

Pour les langues alphabétiques à écriture horizontale, comme le français ou même l'arabe, ça ne pose pas de problème : les lettres se placent les unes à côté des autres selon l'axe horizontal. Mais je me demande comment font les Chinois pour écrire au clavier : ont-ils des caractères tout faits, ou peuvent-ils vraiment les construire ? Cela demande de se déplacer verticalement sur des distances variées. Ils doivent certainement avoir un clavier plus chargé que le nôtre, fort différent, en tout cas !

lepetitstenographe · Posté le: Mer 20 Fév 2008 1:43 pm Sujet du message:

Non, rassure-toi, Fred, les chinois n'ont pas un clavier immense avec des milliers de touches Laughing

En fait, ils ont 214 clés (le caractère principal d'un idéogramme), chaque touche correspond à deux clés, ensuite l'ordinateur propose une liste d'idéogrammes correspondant à ces clés, je n'ai pas plus de détails, j'attends qu'un ami qui a fait du chinois vienne essayer de taper sur mon ordinateur pour m'en dire plus. Quant aux japonais, qui ont une phonétique plus réduite et pas de problème de ton, ils tapent directement en caractères latins et l'ordinateur propose des idéogrammes par ordre décroissant de fréquence.
Voilà ce que je sais pour les idéogrammes…
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Aymeric · Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages: 9 Localisation: Londres

Très intéressant tout ça !
Pour le chinois, que je parle (et lis !), il existe bel et bien la méthode des clés, mais elle est très peu répandue du fait de sa difficulté d'apprentissage. La méthode de saisie la plus populaire est phonétique (comme en japonais d'après lepetitsténographe !) et consiste à ne taper que le son du caractère, après quoi s'affiche le caractère le plus "probable" (en fonction des caractères précédents, puisque souvent les caractères s'écrivent par groupes de deux), plus une liste de choix alternatifs que l'on peut sélectionner si le caractère automatiquement proposé par l'ordinateur ne convient pas.

fred · Posté le: Ven 22 Fév 2008 11:45 pm Sujet du message:

Tout cela se rapproche donc de ce que je préconisais, à savoir qu'on établit deux listes liées entre elles : d'un côté, le résultat que l'on veut obtenir, sténogrammes ou idéogrammes, et d'un autre côté le code utilisé (mots de la langue ou sons phonétiques.) Le logiciel agit comme un traducteur, pour passer d'une liste à l'autre. C'est, à l'inverse, ce qui se passe pour la sténotypie assistée par ordinateur, où le code sténotypique est transcrit en français correct.
Il faudrait évidemment qu'il y ait un marché suffisamment rentable si on voulait investir dans l'affaire, en ce qui concerne l'écriture sténographique !

Fanchon · Posté le: Sam 23 Fév 2008 11:58 am Sujet du message:

Fanchon · Posté le: Lun 25 Fév 2008 10:36 am Sujet du message:

mttiro · Inscrit le: 27 Sep 2011 Messages: 969

Je tombe sur ce vieil article technique de 2008 sur la Gregg :

https://www.tug.org/TUGboat/tb29-3/tb93sarman.pdf

C’est de là qu’est sorti ce que j’ai mentionné par ailleurs, travail de Stanislav Jan Šarman :

http://steno.tu-clausthal.de/en.php