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Pour la méthode Duployé
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fred



Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 529
Localisation: Région parisienne

MessagePosté le: Mer 14 Fév 2007 6:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Fanchon,
Je comprends bien les scrupules qui vous honorent, à l'égard de l'auteur de la méthode dont vous parlez.
Mais moi qui ne suis pas lié à cette personne, je persiste à penser qu’aujourd’hui, pour ce qui concerne la sténo, l’heure est au sauvetage, et non au commerce. Vendre sur Internet une méthode de sténo, qui plus est la plus rare des trois communément pratiquées, c'est un peu comme si on voulait sauver les baleines en vendant leur peau ! Quel scandale, n’est-ce pas ? Il faut au contraire faire connaître à un public aussi large que possible ce que l’on veut sauver, en en montrant les beautés et les avantages d’une manière qui emporte l’enthousiasme. Une fois le public sensibilisé, on peut éventuellement se permettre de vendre quelques colifichets, en signe d’affection. Lorsque le monde entier connaîtra le système Aimé-Paris, vous pourrez vous permettre de vendre des moulins à légumes avec la mention « made in China » écrite en sténo Very Happy !
Mais ce n’est pas en maintenant la lumière sous le boisseau du profit que l’on contribuera à éclairer le monde. Et la question du travail ne se pose pas : d’autres ont fait aussi un travail remarquable qu’ils ont mis à la disposition de tous, et gratuitement.
Fred
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Fanchon



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 629
Localisation: France (Seine et Marne)

MessagePosté le: Jeu 15 Fév 2007 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Fred,

Je comprends très bien, moi aussi, ton raisonnement, mais j'aimerais préciser que Richard Flament est un sténographe professionnel (ce qui n'est pas mon cas !) et qu'il vit de son art.

La commercialisation de son cours me paraît tout à fait justifiée non seulement par les améliorations substantielles qu'il a apportées au système Aimé Paris, mais surtout par le suivi qu'il offre à ses apprenants et les corrections personnalisées qu'il apporte aux nombreux exercices proposés.
Je pense qu'un tel service n'est pas dispensé dans le cas des méthodes gratuites trouvées sur Internet.

D'autre part, Richard Flament a quand-même énuméré quelques bases du système Aimé Paris sur le site du Petitsténographe, ce qui devrait en permettre une approche, fusse-t-elle réduite, à ceux qui seraient intéressés.

Voilà quelques-unes des raisons pour lesquelles je n'envisagerais pas une seconde de lui faire concurrence, d'autant plus que cela serait extrêmement prétentieux de ma part.
Mais, bien entendu, je suis toujours prête à répondre à toutes les questions, techniques ou autres, posées à ce sujet sur notre cher forum.

Ceci dit, si la méthode Aimé Paris est manifestement minoritaire en France, elle était très largement répandue en Belgique il y a quelques décennies, mais je me demande combien de personnes la pratiquent encore de nos jours...

Voilà, je pense que tout est dit, et nous avons largement dévié du sujet qui était la méthode Duployé, si je me souviens bien ! Wink

Amitiés à tous, et à bientôt,
Fanchon.
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lepetitstenographe
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Inscrit le: 18 Mai 2006
Messages: 644
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Jeu 15 Fév 2007 11:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour fred et Fanchon,

Je comprends la réaction de Fred mais je suis plutôt de l'avis de Fanchon, c'est pourquoi nous parlons de son site dans ce forum. Il y a aussi l'institut sténographique suisse Duployé qui met gratuitement en ligne les bases de la méthode mais pas la métagraphie.
Ce qui me gênerait, c'est que des sites prétendument gratuits ne le soient pas en réalité. Du moment que la couleur est annoncée, pour moi il n'y a pas de problème.
Mon site est gratuit mais il est incomplet, le forum est aussi gratuit, mais chacun y participe plus ou moins suivant ses disponibilités, on n'a donc pas la même qualité qu'avec un suivi payant.
Mais nous avons la convivialité !
Bonne journée et merci à tous de votre participation…

Yvon
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Fanchon



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MessagePosté le: Jeu 15 Fév 2007 12:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Yvon, tu as résumé la question de façon très sympathique ! Merci.
Very Happy
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Duployean



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 137

MessagePosté le: Jeu 15 Fév 2007 12:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec vous deux. Il y a quelques décennies les cours de sténo étaient soit payants, soit dispensés dans le cadre de l'Education Nationale. Les sites gratuits ainsi que l'aide apportée dans ce forum ne sauraient se substituer à un enseignement spécialisé.
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fred



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MessagePosté le: Jeu 15 Fév 2007 3:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nous ne sommes plus il y a cinquante ans. Aujourd'hui la sténo se meurt. C'est la loi de l'offre et de la demande. Les quelques personnes malgré tout intéressées vont au plus facile : le connu et le gratuit. Vous pouvez posséder un système extraordinaire, s'il est secret et payant croyez-vous qu'il ait un avenir ? Pensez-vous que les jeunes seront attirés, qu'ils paieront pour le découvrir ? Mais on peut toujours de bercer d'illusions...
Fred
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sejustemoi



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MessagePosté le: Sam 17 Fév 2007 3:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour à tous !!

je suis assez partagée entre vos deux avis

peu être que Fanchon pourrait collaborer avec Richard Flament (avec son accord) pour faire un site en ligne gratuit et sympas pour donner l'envie aux gens d'apprendre !! vous proposez les bases et conseillez la méthode payente pour continuer approfondir et faire des exercices plus compliqués etc...
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sOphia
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Fanchon



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MessagePosté le: Sam 17 Fév 2007 4:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, Sophia.

C'est une idée attrayante, je vais y réfléchir avant de faire une proposition dans ce sens à Richard Flament. Cool

Il a déjà énoncé quelques bases du système sur le site du Petitsténographe, mais cela ne suffit évidemment pas pour permettre à un débutant de se lancer seul dans l'apprentissage de cette méthode. Crying or Very sad

Encore bravo pour ta lucidité et ta précocité, et bonne continuation dans toutes tes activités ! Very Happy

Fanchon.
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Dernière édition par Fanchon le Lun 23 Avr 2007 10:41 am; édité 1 fois
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Fanchon



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 629
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MessagePosté le: Dim 22 Avr 2007 9:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La suite ici :

http://forumsteno.vosforums.com/ftopic230.php
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Mimine



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MessagePosté le: Sam 05 Jan 2008 11:23 am    Sujet du message: site geocities Répondre en citant

Bonjour,
J'ai découvert ce site que je trouve d'ailleurs très bien fait.
Par contre j'ai un souci lorsque je veux ouvrir les exercices de lecture. Le message "Java Scrîpt Error" apparaît et je suis complément bloquée.
Qui peux m'aider ?
merci
Mimine
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Fanchon



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 629
Localisation: France (Seine et Marne)

MessagePosté le: Sam 05 Jan 2008 3:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Mimine,

Je suppose que tu parles du site Duployé ( http://cf.geocities.com/barouder396 ) ?

Je suis allée voir par plusieurs chemins différents, et je n'ai eu aucun message d'erreur.

Pourrais-tu refaire un essai (peut-être le problème était-il momentané), et, si ça se reproduit, me dire :

1) par lequel des trois premiers onglets tu passes ("ALPHABET DE BASE", "ALPHABET ETENDU", ou "FINALES DES MOTS")

2) à quel moment tu reçois le message d'erreur :
- en cliquant en bas du menu déroulant (sous l'onglet) sur "EXERCICES DE SYNTHESE" ;
- en cliquant sur "LECTURE" à l'étape suivante ;
- en choisissant une rubrique "SIGNES DE BASE", "SIGNES ETENDUS", etc. ;
- en choisissant une page à l'étape suivante…

Cela me permettra de suivre le même chemin et de voir ce qui se produit chez moi (et éventuellement d'aller voir le code source de la page en question, mais là, ça m'étonnerait que je puisse trouver l'erreur, et, de toute façon, je ne pourrai rien y faire).

L'idéal serait de pouvoir contacter le concepteur du site.
J'ai eu quelques échanges de mail très chaleureux avec lui, mais je suis sans nouvelles depuis assez longtemps et je me demande si l'adresse que j'utilise est encore opérationnelle.
Si tu le souhaites, je peux te la fournir en message privé.
Je remarque en tout cas que son site devient de plus en plus riche à chacune de mes visites !

Encore une dernière question : quel navigateur utilises-tu (Internet Explorer, Netscape, Mozilla Firefox, Opera, Safari, …) et sur quel système d'exploitation (Windows, Linux, Macintosh) ?

A bientôt,
Fanchon.
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Mimine



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Messages: 10
Localisation: Rhone

MessagePosté le: Sam 05 Jan 2008 4:25 pm    Sujet du message: Réponse problème sur geocities Répondre en citant

Bonjour,
Alors j'utilise Windows et Internet Explorer
Je procède de la façon suivante :
Alphabet de base / exercices de synthèse / lecture / signes de base
puis j'utilise la liste déroulante pour avoir accès aux exercices.
J'obtiens alors le message suivant :
Java Script Error
Description fonction attendue
Source : http://cf.geocities.com/barouder396/TP/N1/base/text_pol.html ligne:2

En fait je cherche désespérément des exercices afin d'entraîner deux personnes à qui j'enseigne la sténo duployé.... J'ai bien mes vieux cahiers de cours .... mais ils sont au fond des cartons.... suite déménagement.

et je n'ai trouvé aucun autre site relatif à cette méthode de sténo !!
Voilà !
Bonne fin de journée
Mimine
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Fanchon



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 629
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MessagePosté le: Sam 05 Jan 2008 5:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En effet ! Je viens de faire un essai sur Internet Explorer, et ça bloque. Sad

Cela fonctionne très bien, en revanche, sur Mozilla Firefox. Cool

Si tu tiens à profiter pleinement de cet excellent site, tout ce que je peux te conseiller, c'est de télécharger (gratuitement) Mozilla Firefox ici :

http://www.mozilla-europe.org/fr/products/firefox

ou encore ici :

http://www.01net.com/telecharger/windows/Internet/navigateur/fiches/25711.html

En principe, l'installation se fait très facilement et sans problème.

Sinon, il y a quelques exercices très basiques sur le site de l'Institut Sténographique Suisse Duployé (normalement, ça fonctionne sur Internet Explorer) ici :
http://www.stenographie.ch/fr_introd.html
(il faut cliquer sur le bouton "enseignement" en haut de la page d'accueil, puis sur le lien "sténographie intégrale" en bas de la nouvelle page qui s'affiche : cela donne un document de 20 pages au format pdf, facile à imprimer, avec le cours de sténographie intégrale et quelques exercices).

Bonne chance et à bientôt,
Fanchon.

P.S.: je vais quand-même essayer de contacter Luc, mais il faut avouer que ces problèmes de compatibilité entre les navigateurs sont vraiment désespérants quand on conçoit des sites Internet (j'en ai fait l'expérience avec mon site sur la sténo Aimé Paris, et maintenant je suis en train de concevoir un site pour un de mes ensembles de musique ancienne et je suis confrontée aux mêmes problèmes dès qu'il y a un peu d'interactivité à programmer). Mad
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Fanchon



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MessagePosté le: Mar 08 Jan 2008 8:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mimine,

Je viens d'avoir une petite idée Idea : tes élèves sténographes pourraient peut-être se joindre à nous pour le déchiffrage des cartes de Louise ?

En effet, je suppose qu'ils connaissent l'alphabet et en sont encore à la sténographie intégrale, ce qui leur permettrait de jouer "à armes égales" avec nous ? Cool

Bien sûr il y a le problème des voyelles placées n'importe comment, puisque les règles n'étaient pas encore fixées à l'époque, et celui du non-respect des proportions.
Je sais que ce n'est pas très bon pour l'assimilation visuelle d'observer des sténogrammes mal formés, mais tu pourrais peut-être en tirer parti pour leur proposer un exercice supplémentaire qui consisterait à corriger les sténogrammes mal tracés. Shocked

Voilà, c'est juste une petite suggestion. Et comme le disait Fred : plus on est de fous... Wink

A bientôt,
Fanchon.
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fred



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MessagePosté le: Mar 08 Jan 2008 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois que Fanchon n'est jamais à court de bonnes idées ! Excellente suggestion ! Very Happy
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