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Tomitou



Inscrit le: 08 Aoû 2008
Messages: 9

MessagePosté le: Lun 18 Aoû 2008 10:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous !

Je vous tiens juste au courant, j'avance lentement mais surement Very Happy
Je connais donc maintenant quasi parfaitement toutes les consonnes en intégrale, je vais donc pourvoir passer aux voyelles Smile

Je viens aussi de me rappeler quelque chose qui me turlupine.
Quelle est la différence entre les sons "in" et "un" ?

A très bientôt Smile
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lepetitstenographe
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Messages: 645
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MessagePosté le: Mar 19 Aoû 2008 6:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour et bravo pour vos progrès, même si je ne peux pas vous aider pour la Duployé…
En ce qui concerne votre question, pour ma part, j'ai été très surpris le jour où je me suis rendu compte que la plupart des gens ne faisaient pas la différence entre ces deux sons (et prononcent pour moi un son intermédiaire, mais plus proche du in).
On m'a dit que, suivant les régions, on faisait la différence ou pas, je viens de chercher sur internet mais je n'ai pas réussi à trouver une carte illustrant ce fait…
J'ai lu aussi qu'il était dans l'ordre des choses que cette différence disparaisse, car elle ne permettait de distinguer qu'un nombre très limité de couples de mots : hein/un, brin/brun… (il y a au moins un autre couple de mots qui m'échappe ce matin).
Il y a aussi une raison plus générale sur la logique de la phonétique française, mais je l'ai complètement oubliée.

Voilà donc une partie de la réponse…

Bonne journée

Yvon Bourlès
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Fanchon



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Messages: 630
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MessagePosté le: Mar 19 Aoû 2008 7:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Félicitations pour tes progrès, Tomitou, et merci de nous tenir au courant !

Yvon, je vois aussi :
geint (du verbe gémir)/jeun

et, avec l'article élidé (qui est lié au nom en sténo) :
lin/l'un
daim/d'un
etc.

En fait, si la différence n'est pas toujours audible selon l'orateur, on voit bien la différence dans l'orthographe ("i" ou "u"), et certains dictionnaires (le Petit Robert, par exemple) donnent la transcription de chaque mot en alphabet phonétique :


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lepetitstenographe
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Messages: 645
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MessagePosté le: Mar 19 Aoû 2008 9:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a aussi la chanson chantée par Jane Birkin "amours des feintes" , expression qu'elle fait rimer avec "amours défuntes". Ça me choquait un peu parce que ce n'est pas la même prononciation, et un jour, en tendant l'oreille, je me suis rendu compte qu'elle prononçait les deux de la même façon, alors que j'avais reconstitué les deux prononciations en entendant la chanson, comme quoi, on n'entend pas ce qui est dit…
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Tomitou



Inscrit le: 08 Aoû 2008
Messages: 9

MessagePosté le: Mar 19 Aoû 2008 11:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Il y a donc bien une différence ... qui est vraiment très subtile. Razz
J'avouerai même que je ne vois pas la différence de prononciation entre "un" et "in". Laughing
Je pense que les 2 me seront quand même utile, je vais donc les utiliser tous les 2, tout en essayant de trouver une différence autre que orthographique entre ces 2 sons. Very Happy

En tout cas merci d'avoir répondu à ma question,
A bientôt Smile
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lepetitstenographe
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Messages: 645
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MessagePosté le: Mar 19 Aoû 2008 1:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans un autre registre, en Prévost-Delaunay, il y a parfois des différences qui sont faites entre le "é" et le "è" et qui ne me semblent pas pertinentes…
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Tomitou



Inscrit le: 08 Aoû 2008
Messages: 9

MessagePosté le: Mer 10 Sep 2008 6:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je n'ai toujours pas abandonné, j'avance juste beaucoup plus lentement depuis la rentrée, donc rien de très nouveau ...
J'essaye de mieux en mieux maitriser l'alphabet, j'arrive a peu prés à lire, mais par contre l'écriture c'est toujours pas ça ... mais ça viendra Very Happy

voilà les dernière nouvelle me concernant,
A bientôt Smile
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Fanchon



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 630
Localisation: France (Seine et Marne)

MessagePosté le: Mer 10 Sep 2008 9:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est gentil de nous tenir au courant, Tomitou, merci ! Very Happy

Il faut persévérer : si tu t'appliques pour l'écriture, cela viendra progressivement.
Il ne faut surtout pas rechercher la vitesse, mais plutôt calligraphier au début, jusqu'à ce que cela devienne automatique (eh oui : tu retournes au CP... Twisted Evil ).
C'est déjà très bien si tu parviens à lire.

Bon courage, et continue à nous donner des nouvelles de temps en temps : cela nous fait bien plaisir.

Bonne rentrée et à un de ces jours,
Fanchon.
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fred



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Messages: 533
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MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 8:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Tomitou,
Courage et persévérance ! Nous aimons bien avoir des nouvelles de ceux qui progressent, ou du moins, qui n'abandonnent pas. Vous exercez-vous à la lecture des textes en intégrale du forum ? Concernant la méthode Duployé, la matière ne manque pas, désormais. N'hésitez pas à demander de l'aide en cas de problème.
A bientôt
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