Forum du petit sténographe

mttiro · Inscrit le: 27 Sep 2011 Messages: 969

Dans la lignée des systèmes tachygraphiques qui ne sont pas véritablement des sténographies (en tout cas pas "géométriques"), je découvre la "sonographie" de Davies (1887), qui prétend s'inspirer de l'écriture courante.

Références :

Reverend David Stephen Davies (1841-1887)

Le titre est très expansif, comme cela se pratiquait encore à la fin du XIXe siècle :

Manual of sonography or the longhand-shorthand, A new joined-vowel script system of phonetic shorthand, composed of the elements and in imitation of the ordinary longhand writing, Wherein the cognates, or pairs, the sharp and the flat sounds, are described by strokes of the same length and thickness, being distinguished, separate or conjoined, by an entirely new method, E. P. Dutton, New-York, 1887 (57 pages)

Le livre est disponible sur Hathi Trust Digital Library, lisible en fac-simile en ligne et téléchargeable.

Comme il l'indique, Davies a travaillé sur la tachygraphie à partir de 1864, à partir du système de Taylor et de ses épigones, pour arriver à la conclusion qu'il fallait rejeter les symboles géométriques. Il s'est alors tourné vers le Gabelsberger, qu'il a finalement trouvé lourd et inadapté.

Il a abouti à un système censé être basé sur l'écriture courante, penchée avec une inclinaison uniforme, utilisant occasionnellement des gras en dépit de ce qu'il annonce dans le titre. Mais en fait il stylise tellement les lettres usuelles que ses signes en sont très éloignés. Il est vrai néanmoins que l'allure générale présente une certaine ressemblance avec l'écriture manuscrite courante (voir texte à partir de la page 40), et en fait l'aspect général est assez gabelsbergoïde.

fred · Posté le: Lun 03 Oct 2011 3:09 pm Sujet du message:

Cette méthode possède les mêmes caractéristiques que La Jucunda, méthode de sténographie française du Dr Thierry-Mieg, fin XIXe siècle. Peut-être y a-t-il eu influence ?

mttiro · Inscrit le: 27 Sep 2011 Messages: 969

Le docteur Jean-Jacques.Thierry-Mieg, médecin, né en 1820, mort en 1904.

Je vois que cet auteur, non content d'avoir publié la Jucunda, "sténographie transcendente", a aussi publié "Examen des sténographies françaises et étrangères", Versailles, 1900 et, longtemps avant, dans sa jeunesse, "Sténographie à pente unique, faisant suite à la phonographie, système propre à suivre la parole d'un orateur", Didot frères, 1853, 43 pages. Et aussi "Métagraphie française". Et aussi "Nouveau système de sténographie, permettant de s'initier facilement soi-même à la connaissance et à la pratique de ce mode abréviatif d'écriture, Premier degré", chez l'auteur, 1876, 16 pages

(Certains auteurs de sténographie aiment les systèmes économiques, mais les titres longs...).

Sa photo ici :
http://www.123people.fr/ext/frm?ti=person%20finder&search_term=thierry%20mieg&search_country=FR&st=person%20finder&target_url=http%3A%2F%2Fcousins-celebres.blogspot.com%2F2010%2F04%2Fjean-jacques-thierry-mieg.html&section=blog&wrt_id=272

Thierry-Mieg est cité par le linguiste Guiradu dans sa "Bibliographie critique de la statistique linguistique", d'après l'article de Petruszewycz (1973) sur la loi d'Estoup-Zipf que j'ai déjà mentionné :
http://archive.numdam.org/ARCHIVE/MSH/MSH_1973__44_/MSH_1973__44__41_0/MSH_1973__44__41_0.pdf

fred · Posté le: Mar 04 Oct 2011 8:42 am Sujet du message:

Merci pour ces intéressantes précisions. Le XIXe siècle a vraiment été fécond en matière d'études sur la sténo. Même si la plupart des méthodes inventées n'ont eu qu'une diffusion très limitée, et se sont plus rapprochées de jeux d'esprit que de méthodes réellement pratiques.

mttiro · Inscrit le: 27 Sep 2011 Messages: 969

Le XIXe siècle et le début du XXe siècle sont des périodes fastes pour : 1) la tachygraphie, essentiellement sténographique, 2) les mouvements de réforme orthographique, 3) les innovations d'alphabets manuels et typographiques pour la transcription améliorée des langues, 4) la phonétique en général, 5) les techniques d'enregistrement du son, 6) la réforme de l'enseignement des langues vivantes, 7) accessoirement, les langues artificielles.

Certains personnages se sont illustrés dans plusieurs de ces domaines. Quelques-uns étaient, si on veut, des esprits chimériques et parfois brouillon, mais certains, plus qu'on ne le pense, étaient des gens remarquables, et quelques-uns vraiment exceptionnels. Ainsi, dans le domaine anglais, que je connais le mieux, des noms très connus des spécialistes, comme : Isaac Pitman, Alexander John Ellis, Alexander Melville Bell, Henry Sweet. En France, l'étonnant Paul Passy. Tous des gens originaux, pleins d'idées, déversant généreusement leurs trouvailles.

On pourrait avoir l'impression d'un énorme gâchis d'énergie, mais il faut fortement nuancer. Par exemple, de certains de ces travaux sont sorties des inspirations pour ce qui allait donner l'Alphabet Phonétique International (API, IPA), lequel, malgré les critiques qu'on peut lui adresser, est, de loin, le meilleur système de transcription pour la prononciation des langues. Cet outil n'est pas sorti d'un coup de la cervelle d'un seul individu, mais résulte d'un processus assez complexe. Un seul petit exemple : le signe bien connu pour noter le son du français "ch", de l'anglais "sh", le s long = symbole de l'intégrale, est un apport de Pitman, dans son alphabet phonotypique.
http://en.wikipedia.org/wiki/Voiceless_postalveolar_fricative

fred · Posté le: Mar 04 Oct 2011 10:06 am Sujet du message:

Sans oublier tous les inventeurs de procédés mécaniques qui ont permis l'élaboration des machines à écrire et des diverses sténotypes. Là encore, les prototypes furent nombreux, mais les succès commerciaux plutôt rares.

mttiro · Inscrit le: 27 Sep 2011 Messages: 969

La sténotypie est un sujet auquel je ne connais pas grand'chose. La Catalogue de la Manufacture d'armes et cycles de Saint-Etienne pour 1910, qui vend des machines à écrire ("rapidité 3 à 4 fois plus grande qu'à la main", n'en propose pas.

En revanche ce catalogue propose dans sa bibliothèque choisie, quatre ouvrages de sténo :

Méthode de Sténographie Duployé, 150 pages
Exercices sténographiques (Méthode Duployé), 76 pages
Traité complet de sténographie, système Prévost-Delaunay, 160 pages
J.-B. Illio, Les Carrières sténographiques, plaquette

Sur l'auteur de ce dernier ouvrage :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_Illio
http://ploeuc-genealogie.over-blog.com/article-23564730.html
http://fr.topic-topos.com/porche-du-manoir-du-prepan-pordic

mttiro · Inscrit le: 27 Sep 2011 Messages: 969

En 2011 j’avais fourni quelques informations sur Jean-Jacques Thierry-Mieg. On en trouvera plus dans René Havette, Bibliographie de la sténographie française, 247-249/266 ici :

https://archive.org/details/bibliographiede00havegoog/page/n246

JJTM a accumulé au fil des ans un nombre considérable d’essais de méthodes sténographiques. Je n’arrive pas à trouver un seul ouvrage de lui en ligne.

mttiro · Inscrit le: 27 Sep 2011 Messages: 969

Thierry-Mieg est tombé dans l'oubli, mais il semble avoir été un personnage intéressant.

Dans la partie lisible d’un ouvrage en anglais sur l’histoire de l’enseignement des langues, je trouve ce curieux passage écrit en anglais dans une orthographe que je ne connais pas. On voit que Jean-Jacques Thierry-Mieg s’intéressait aussi à la réforme de l’orthographe, question qui a passionné linguistes et même écrivains à la fin du XIXe siècle.

Sèvral personz in Paris, amœnst hûm wî mé ném Dr. Thierry-Mieg, Abbé Serres and M. Fourès, tôk ov getin œp a Frenc Spellin Reform Asóciécon.

On pourrait penser que ce passage est tiré de la revue Le Maître Phonétique de Paul Passy (un autre personnage spécial, mais pas tombé dans l’oubli). Est-ce que ce texte date de 1889 ou peu avant ? Mais Le Maître Phonétique que je connais était écrit en Alphabet Phonétique International. C’est plutôt son prédécesseur, Dhi fonètik tîcer, qui semble être concerné.

L’abbé Serres faisait partie des membres de 1887 :
https://warwick.ac.uk/fac/soc/al/research/collections/elt_archive/halloffame/passy/works/

Par ailleurs Thierry-Mieg avait étudié la fréquence des phonèmes français :

http://www.numdam.org/article/MSH_1973__44__41_0.pdf

fred · Posté le: Mer 29 Mai 2019 8:23 pm Sujet du message:

Sa dernière méthode s'appelait la Jucunda, sur l'efficacité de laquelle j'émets de grands doutes, vu que seul son créateur semble l'avoir pratiquée. Je doute que Thierry-Mieg lui-même ait été un sténographe très rapide (car il n'était pas adepte d'une seule méthode), mais il a étudié plusieurs systèmes et a créé plusieurs méthodes. J'ai présenté dans le sujet de la notation des chiffres son procédé tiré de la Jucunda.