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Problème nasale + incompatibilité

 
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Aaron_D.M.



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MessagePosté le: Ven 04 Nov 2022 7:20 pm    Sujet du message: Problème nasale + incompatibilité Répondre en citant

Bonsoir,

J'attaque une nouvelle gamme à 50 mots/minute : Lettre commerciale sur le Journal des Cadres. Seulement, deux mots me posent problème, et je n'ai pas la correction sténographiée. Les mots sont les suivants :

- "L'expression" Je l'ai sténographié L+X+P+R diminué +ON, car un "r" et un signe alphabétique "on" sont le fruit d'une incompatibilité, la syllabe liquide "pron" devant être exprimée avec le signe alphabétique "ron".

- "Restons" Je l'ai écrit R+S diminué+ T renforcé, car il n'y avait pas lieu à mon signe de faire suivre un S diminué par un signe alphabétique "on".

Cela vous semble-t-il cohérent ? Merci d'avance pour votre précieuse aide ! Smile
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Aaron_D.M.



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MessagePosté le: Ven 04 Nov 2022 8:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'exagère, mais en relisant cette gamme je me suis aperçu d'un doute sur ces mots :

- "Régulièrement" et "particulièrement", que j'ai en somme sténographié d'une façon plutôt similaire : R+G+L+Y+R+M renforcé, et Per+T+K+L+Y+R+M renforcé.

La suite du L et du Y à l'air étrange. Peut-être devrais-je supprimer le signe Y ? Merci encore.
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lepetitstenographe
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MessagePosté le: Ven 04 Nov 2022 10:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Pour "l'expression" il faut employer une finale "-asion/ésion", on aura donc L+X diminué+P+R diminué + -asion

Pour "restons",il n'est pas possible de terminer le sténogramme par un T renforcé, qui représenterait le son "tan" mais pas "ton".
Il faut superposer le sténogramme et écrire R + S diminué, c'est tout, l'incompatibilité fait le reste
"Régulièrement" s'écrit R + G + Y +R + M renforcé (le signe Y représentant aussi Li )


"Particulièrement", comme particulier, relève d'une abréviation, on aura PeR+ Y + R + M renforcé
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Aaron_D.M.



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MessagePosté le: Sam 05 Nov 2022 11:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre aide, tout me paraît plus clair ! D'ailleurs je crois que je n'aurais jamais trouvé pour "restons" haha. Pour l'abréviation, je l'ai tout bonnement oubliée ainsi que la finale "esion"... Merci encore,

Bonne journée.
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lepetitstenographe
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MessagePosté le: Sam 05 Nov 2022 9:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De rien ! Des petits mots qui n'ont l'air de rien peuvent parfois poser des problèmes… tout comme on n'imaginerait pas autant de différence entre "restant" et "restons"…
Bonne soirée !
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Aaron_D.M.



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MessagePosté le: Lun 28 Nov 2022 8:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne vous réponds qu'après des semaines : c'est que je n'avais pas vu votre message et n'ai pas consulté le forum depuis.. Embarassed
Pour "restant" je dirais qu'il faut l'écrire ainsi : "R" renforcé suivi d'un "S" diminué, car ne pas utiliser le signe alphabétique "rans" revient à supposer une autre syllabe... Enfin je ne sais pas, comme j'ai appris en autodidacte, j'ai tendance à laisser les mots venir naturellement car je perds la tête quand j'y réfléchis trop longtemps !
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stenobil



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MessagePosté le: Mer 25 Jan 2023 11:30 pm    Sujet du message: réponse à Aaron pour "restons" Répondre en citant

Je ne suis pas d'accord sur le tracé en superposant le R + S diminué sans ajouter T car cela se lirait retons ou resons ou ressons, etc, et le S diminué ne suis jamais un son nasal puisque le son nasal exprime en même temps toujours le s à moitié exprimé qui suit, ou alors on veut exprimer une incompatibilité. Je ne sais pas si je suis clair. Il faut écrire : en superposant R + S diminué + T car sinon la superposition porterait sur le R et non sur le T. Si on est bien sur la méthode de base prévost-delaunay
Stenobil
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MessagePosté le: Sam 28 Jan 2023 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aaron_D.M. a écrit:
Je ne vous réponds qu'après des semaines : c'est que je n'avais pas vu votre message et n'ai pas consulté le forum depuis.. Embarassed
Pour "restant" je dirais qu'il faut l'écrire ainsi : "R" renforcé suivi d'un "S" diminué, car ne pas utiliser le signe alphabétique "rans" revient à supposer une autre syllabe... Enfin je ne sais pas, comme j'ai appris en autodidacte, j'ai tendance à laisser les mots venir naturellement car je perds la tête quand j'y réfléchis trop longtemps !


Bonjour,

En principe on ne peut pas renforcer un signe montant, de plus le son "an" porte sur la deuxième syllable.
Pour restant, je dirais donc R+S diminué+T renforcé

Bonne journée

Yvon
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lepetitstenographe
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MessagePosté le: Sam 28 Jan 2023 3:34 pm    Sujet du message: Re: réponse à Aaron pour "restons" Répondre en citant

stenobil a écrit:
Je ne suis pas d'accord sur le tracé en superposant le R + S diminué sans ajouter T car cela se lirait retons ou resons ou ressons, etc, et le S diminué ne suis jamais un son nasal puisque le son nasal exprime en même temps toujours le s à moitié exprimé qui suit, ou alors on veut exprimer une incompatibilité. Je ne sais pas si je suis clair. Il faut écrire : en superposant R + S diminué + T car sinon la superposition porterait sur le R et non sur le T. Si on est bien sur la méthode de base prévost-delaunay
Stenobil


Si, c'est clair, et ça m'a même fait douter…
Je maintiens quand même : j'ai trouvé quelques exemples connexes : exploitons (point+X diminué+l diminué, le tout superposé), complétons (Kon+L diminué, le tout superposé…).
On n'a donc pas à écrire le T final, la superposition ne pouvant porter ni sur le R, ni sur le S diminué

Bonne journée

Yvon
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