| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant | 
	
	
		| Auteur | Message | 
	
		| Aaron_D.M. 
 
 
 Inscrit le: 11 Oct 2022
 Messages: 7
 Localisation: Ardennes
 
 | 
			
				|  Posté le: Ven 04 Nov 2022 7:20 pm    Sujet du message: Problème nasale + incompatibilité |   |  
				| 
 |  
				| Bonsoir, 
 J'attaque une nouvelle gamme à 50 mots/minute : Lettre commerciale sur le Journal des Cadres. Seulement, deux mots me posent problème, et je n'ai pas la correction sténographiée. Les mots sont les suivants :
 
 - "L'expression" Je l'ai sténographié L+X+P+R diminué +ON, car un "r" et un signe alphabétique "on" sont le fruit d'une incompatibilité, la syllabe liquide "pron" devant être exprimée avec le signe alphabétique "ron".
 
 - "Restons" Je l'ai écrit R+S diminué+ T renforcé, car il n'y avait pas lieu à mon signe de faire suivre un S diminué par un signe alphabétique "on".
 
 Cela vous semble-t-il cohérent ? Merci d'avance pour votre précieuse aide !
  _________________
 Mais le dénigrement de ceux que nous aimons toujours nous en détache quelque peu.
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		| Aaron_D.M. 
 
 
 Inscrit le: 11 Oct 2022
 Messages: 7
 Localisation: Ardennes
 
 | 
			
				|  Posté le: Ven 04 Nov 2022 8:25 pm    Sujet du message: |   |  
				| 
 |  
				| J'exagère, mais en relisant cette gamme je me suis aperçu d'un doute sur ces mots : 
 - "Régulièrement" et "particulièrement", que j'ai en somme sténographié d'une façon plutôt similaire : R+G+L+Y+R+M renforcé, et Per+T+K+L+Y+R+M renforcé.
 
 La suite du L et du Y à l'air étrange. Peut-être devrais-je supprimer le signe Y ? Merci encore.
 _________________
 Mais le dénigrement de ceux que nous aimons toujours nous en détache quelque peu.
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		| lepetitstenographe Site Admin
 
  
 Inscrit le: 18 Mai 2006
 Messages: 721
 Localisation: Rennes
 
 | 
			
				|  Posté le: Ven 04 Nov 2022 10:11 pm    Sujet du message: |   |  
				| 
 |  
				| Bonsoir, 
 Pour "l'expression" il faut employer une finale "-asion/ésion", on aura donc L+X diminué+P+R diminué + -asion
 
 Pour "restons",il n'est pas possible de terminer le sténogramme par un T renforcé, qui représenterait le son "tan" mais pas "ton".
 Il faut superposer le sténogramme et écrire R + S diminué, c'est tout, l'incompatibilité fait le reste
 "Régulièrement" s'écrit R + G + Y +R + M renforcé (le signe Y représentant aussi Li )
 
 
 "Particulièrement", comme particulier, relève d'une abréviation, on aura PeR+ Y + R + M renforcé
 _________________
 http://perso.wanadoo.fr/lepetitstenographe
 https://www.facebook.com/groups/170961071494/
 http://www.facebook.com/yvon.bourles
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		| Aaron_D.M. 
 
 
 Inscrit le: 11 Oct 2022
 Messages: 7
 Localisation: Ardennes
 
 | 
			
				|  Posté le: Sam 05 Nov 2022 11:32 am    Sujet du message: |   |  
				| 
 |  
				| Bonjour, 
 Merci beaucoup pour votre aide, tout me paraît plus clair ! D'ailleurs je crois que je n'aurais jamais trouvé pour "restons" haha. Pour l'abréviation, je l'ai tout bonnement oubliée ainsi que la finale "esion"... Merci encore,
 
 Bonne journée.
 _________________
 Mais le dénigrement de ceux que nous aimons toujours nous en détache quelque peu.
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		| lepetitstenographe Site Admin
 
  
 Inscrit le: 18 Mai 2006
 Messages: 721
 Localisation: Rennes
 
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		| Aaron_D.M. 
 
 
 Inscrit le: 11 Oct 2022
 Messages: 7
 Localisation: Ardennes
 
 | 
			
				|  Posté le: Lun 28 Nov 2022 8:46 am    Sujet du message: |   |  
				| 
 |  
				| Je ne vous réponds qu'après des semaines : c'est que je n'avais pas vu votre message et n'ai pas consulté le forum depuis..   Pour "restant" je dirais qu'il faut l'écrire ainsi : "R" renforcé suivi d'un "S" diminué, car ne pas utiliser le signe alphabétique "rans" revient à supposer une autre syllabe... Enfin je ne sais pas, comme j'ai appris en autodidacte, j'ai tendance à laisser les mots venir naturellement car je perds la tête quand j'y réfléchis trop longtemps !
 _________________
 Mais le dénigrement de ceux que nous aimons toujours nous en détache quelque peu.
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		| stenobil 
 
 
 Inscrit le: 14 Mar 2016
 Messages: 4
 Localisation: Lozère
 
 | 
			
				|  Posté le: Mer 25 Jan 2023 11:30 pm    Sujet du message: réponse à Aaron pour "restons" |   |  
				| 
 |  
				| Je ne suis pas d'accord sur le tracé en superposant le R + S diminué sans ajouter T car cela se lirait retons ou resons ou ressons, etc, et le S diminué ne suis jamais un son nasal puisque le son nasal exprime en même temps toujours le s à moitié exprimé qui suit, ou alors on veut exprimer une incompatibilité. Je ne sais pas si je suis clair. Il faut écrire : en superposant R + S diminué + T car sinon la superposition porterait sur le R et non sur le T. Si on est bien sur la méthode de base prévost-delaunay Stenobil
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		| lepetitstenographe Site Admin
 
  
 Inscrit le: 18 Mai 2006
 Messages: 721
 Localisation: Rennes
 
 | 
			
				|  Posté le: Sam 28 Jan 2023 3:26 pm    Sujet du message: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Aaron_D.M. a écrit: |  	  | Je ne vous réponds qu'après des semaines : c'est que je n'avais pas vu votre message et n'ai pas consulté le forum depuis..   Pour "restant" je dirais qu'il faut l'écrire ainsi : "R" renforcé suivi d'un "S" diminué, car ne pas utiliser le signe alphabétique "rans" revient à supposer une autre syllabe... Enfin je ne sais pas, comme j'ai appris en autodidacte, j'ai tendance à laisser les mots venir naturellement car je perds la tête quand j'y réfléchis trop longtemps !
 | 
 
 Bonjour,
 
 En principe on ne peut pas renforcer un signe montant, de plus le son "an" porte sur la deuxième syllable.
 Pour restant, je dirais donc R+S diminué+T renforcé
 
 Bonne journée
 
 Yvon
 _________________
 http://perso.wanadoo.fr/lepetitstenographe
 https://www.facebook.com/groups/170961071494/
 http://www.facebook.com/yvon.bourles
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		| lepetitstenographe Site Admin
 
  
 Inscrit le: 18 Mai 2006
 Messages: 721
 Localisation: Rennes
 
 | 
			
				|  Posté le: Sam 28 Jan 2023 3:34 pm    Sujet du message: Re: réponse à Aaron pour "restons" |   |  
				| 
 |  
				|  	  | stenobil a écrit: |  	  | Je ne suis pas d'accord sur le tracé en superposant le R + S diminué sans ajouter T car cela se lirait retons ou resons ou ressons, etc, et le S diminué ne suis jamais un son nasal puisque le son nasal exprime en même temps toujours le s à moitié exprimé qui suit, ou alors on veut exprimer une incompatibilité. Je ne sais pas si je suis clair. Il faut écrire : en superposant R + S diminué + T car sinon la superposition porterait sur le R et non sur le T. Si on est bien sur la méthode de base prévost-delaunay Stenobil
 | 
 
 Si, c'est clair, et ça m'a même fait douter…
 Je maintiens quand même : j'ai trouvé quelques exemples connexes : exploitons (point+X diminué+l diminué, le tout superposé), complétons (Kon+L diminué, le tout superposé…).
 On n'a donc pas à écrire le T final, la superposition ne pouvant porter ni sur le R, ni sur le S diminué
 
 Bonne journée
 
 Yvon
 _________________
 http://perso.wanadoo.fr/lepetitstenographe
 https://www.facebook.com/groups/170961071494/
 http://www.facebook.com/yvon.bourles
 |  | 
	
		| Revenir en haut |  | 
	
		|  | 
	
		|  |