Forum du petit sténographe Index du Forum Forum du petit sténographe
Forum d'échange et d'entr'aide autour de la sténographie
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Problème nasale + incompatibilité

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum du petit sténographe Index du Forum -> Abréviations-Questions techniques
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Aaron_D.M.



Inscrit le: 11 Oct 2022
Messages: 7
Localisation: Ardennes

MessagePosté le: Ven 04 Nov 2022 7:20 pm    Sujet du message: Problème nasale + incompatibilité Répondre en citant

Bonsoir,

J'attaque une nouvelle gamme à 50 mots/minute : Lettre commerciale sur le Journal des Cadres. Seulement, deux mots me posent problème, et je n'ai pas la correction sténographiée. Les mots sont les suivants :

- "L'expression" Je l'ai sténographié L+X+P+R diminué +ON, car un "r" et un signe alphabétique "on" sont le fruit d'une incompatibilité, la syllabe liquide "pron" devant être exprimée avec le signe alphabétique "ron".

- "Restons" Je l'ai écrit R+S diminué+ T renforcé, car il n'y avait pas lieu à mon signe de faire suivre un S diminué par un signe alphabétique "on".

Cela vous semble-t-il cohérent ? Merci d'avance pour votre précieuse aide ! Smile
_________________
Mais le dénigrement de ceux que nous aimons toujours nous en détache quelque peu.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Aaron_D.M.



Inscrit le: 11 Oct 2022
Messages: 7
Localisation: Ardennes

MessagePosté le: Ven 04 Nov 2022 8:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'exagère, mais en relisant cette gamme je me suis aperçu d'un doute sur ces mots :

- "Régulièrement" et "particulièrement", que j'ai en somme sténographié d'une façon plutôt similaire : R+G+L+Y+R+M renforcé, et Per+T+K+L+Y+R+M renforcé.

La suite du L et du Y à l'air étrange. Peut-être devrais-je supprimer le signe Y ? Merci encore.
_________________
Mais le dénigrement de ceux que nous aimons toujours nous en détache quelque peu.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lepetitstenographe
Site Admin


Inscrit le: 18 Mai 2006
Messages: 715
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Ven 04 Nov 2022 10:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Pour "l'expression" il faut employer une finale "-asion/ésion", on aura donc L+X diminué+P+R diminué + -asion

Pour "restons",il n'est pas possible de terminer le sténogramme par un T renforcé, qui représenterait le son "tan" mais pas "ton".
Il faut superposer le sténogramme et écrire R + S diminué, c'est tout, l'incompatibilité fait le reste
"Régulièrement" s'écrit R + G + Y +R + M renforcé (le signe Y représentant aussi Li )


"Particulièrement", comme particulier, relève d'une abréviation, on aura PeR+ Y + R + M renforcé
_________________
http://perso.wanadoo.fr/lepetitstenographe
https://www.facebook.com/groups/170961071494/
http://www.facebook.com/yvon.bourles
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Aaron_D.M.



Inscrit le: 11 Oct 2022
Messages: 7
Localisation: Ardennes

MessagePosté le: Sam 05 Nov 2022 11:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre aide, tout me paraît plus clair ! D'ailleurs je crois que je n'aurais jamais trouvé pour "restons" haha. Pour l'abréviation, je l'ai tout bonnement oubliée ainsi que la finale "esion"... Merci encore,

Bonne journée.
_________________
Mais le dénigrement de ceux que nous aimons toujours nous en détache quelque peu.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lepetitstenographe
Site Admin


Inscrit le: 18 Mai 2006
Messages: 715
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Sam 05 Nov 2022 9:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De rien ! Des petits mots qui n'ont l'air de rien peuvent parfois poser des problèmes… tout comme on n'imaginerait pas autant de différence entre "restant" et "restons"…
Bonne soirée !
_________________
http://perso.wanadoo.fr/lepetitstenographe
https://www.facebook.com/groups/170961071494/
http://www.facebook.com/yvon.bourles
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Aaron_D.M.



Inscrit le: 11 Oct 2022
Messages: 7
Localisation: Ardennes

MessagePosté le: Lun 28 Nov 2022 8:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne vous réponds qu'après des semaines : c'est que je n'avais pas vu votre message et n'ai pas consulté le forum depuis.. Embarassed
Pour "restant" je dirais qu'il faut l'écrire ainsi : "R" renforcé suivi d'un "S" diminué, car ne pas utiliser le signe alphabétique "rans" revient à supposer une autre syllabe... Enfin je ne sais pas, comme j'ai appris en autodidacte, j'ai tendance à laisser les mots venir naturellement car je perds la tête quand j'y réfléchis trop longtemps !
_________________
Mais le dénigrement de ceux que nous aimons toujours nous en détache quelque peu.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
stenobil



Inscrit le: 14 Mar 2016
Messages: 4
Localisation: Lozère

MessagePosté le: Mer 25 Jan 2023 11:30 pm    Sujet du message: réponse à Aaron pour "restons" Répondre en citant

Je ne suis pas d'accord sur le tracé en superposant le R + S diminué sans ajouter T car cela se lirait retons ou resons ou ressons, etc, et le S diminué ne suis jamais un son nasal puisque le son nasal exprime en même temps toujours le s à moitié exprimé qui suit, ou alors on veut exprimer une incompatibilité. Je ne sais pas si je suis clair. Il faut écrire : en superposant R + S diminué + T car sinon la superposition porterait sur le R et non sur le T. Si on est bien sur la méthode de base prévost-delaunay
Stenobil
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lepetitstenographe
Site Admin


Inscrit le: 18 Mai 2006
Messages: 715
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Sam 28 Jan 2023 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aaron_D.M. a écrit:
Je ne vous réponds qu'après des semaines : c'est que je n'avais pas vu votre message et n'ai pas consulté le forum depuis.. Embarassed
Pour "restant" je dirais qu'il faut l'écrire ainsi : "R" renforcé suivi d'un "S" diminué, car ne pas utiliser le signe alphabétique "rans" revient à supposer une autre syllabe... Enfin je ne sais pas, comme j'ai appris en autodidacte, j'ai tendance à laisser les mots venir naturellement car je perds la tête quand j'y réfléchis trop longtemps !


Bonjour,

En principe on ne peut pas renforcer un signe montant, de plus le son "an" porte sur la deuxième syllable.
Pour restant, je dirais donc R+S diminué+T renforcé

Bonne journée

Yvon
_________________
http://perso.wanadoo.fr/lepetitstenographe
https://www.facebook.com/groups/170961071494/
http://www.facebook.com/yvon.bourles
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
lepetitstenographe
Site Admin


Inscrit le: 18 Mai 2006
Messages: 715
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Sam 28 Jan 2023 3:34 pm    Sujet du message: Re: réponse à Aaron pour "restons" Répondre en citant

stenobil a écrit:
Je ne suis pas d'accord sur le tracé en superposant le R + S diminué sans ajouter T car cela se lirait retons ou resons ou ressons, etc, et le S diminué ne suis jamais un son nasal puisque le son nasal exprime en même temps toujours le s à moitié exprimé qui suit, ou alors on veut exprimer une incompatibilité. Je ne sais pas si je suis clair. Il faut écrire : en superposant R + S diminué + T car sinon la superposition porterait sur le R et non sur le T. Si on est bien sur la méthode de base prévost-delaunay
Stenobil


Si, c'est clair, et ça m'a même fait douter…
Je maintiens quand même : j'ai trouvé quelques exemples connexes : exploitons (point+X diminué+l diminué, le tout superposé), complétons (Kon+L diminué, le tout superposé…).
On n'a donc pas à écrire le T final, la superposition ne pouvant porter ni sur le R, ni sur le S diminué

Bonne journée

Yvon
_________________
http://perso.wanadoo.fr/lepetitstenographe
https://www.facebook.com/groups/170961071494/
http://www.facebook.com/yvon.bourles
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum du petit sténographe Index du Forum -> Abréviations-Questions techniques Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Service fourni par VosForums.com © 2004 - 2023 | Signaler un contenu illicite | Forum gratuit | Créer un blog | Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
phpBB SEO | Traduction par : phpBB-fr.com