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suite article de l'écho des claviers
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Xavier



Inscrit le: 22 Aoû 2008
Messages: 5

MessagePosté le: Mar 30 Sep 2008 6:44 pm    Sujet du message: suite article de l'écho des claviers Répondre en citant

bonjour à tous et à toutes,

Si la sténo est avant tout un art, j'en suis convaincu ! (tout système confondu), il n'en demeure pas moins que si son apprentissage est tombé en désuétude et totalement dans les oubliettes, je serai tout à fait d'accord pour qu'elle soit réapprise à l'école, au lycée, à la fac car elle rend et rendrait de multiples services à tout le monde. Longtemps cantonnée à une seule finalité professionnelle dans le monde du tertiaire (secrétaire, sténo-dactylographe) pour des milliers et des milliers de personnes qui ont appris comme moi un des systèmes sténographiques ; on a totalement oublié que la sténo a acquis ses lettres de noblesse tout comme l'est une langue étrangère qui ouvre ses portes à la connaissance et à une dimension personnelle. C'est ou c'était l'enseignement de l'époque qui est à mettre en cause en réduisant cette matière noble !L'apprentissage du clavier devrait également être programmé dans toutes les écoles dès le plus jeune âge comme l'apprentissage du français ou des mathématiques. Il est vrai que l'on voit tellement de gens sur des ordinateurs tapotaient péniblement dans le quotidien... n'empêche que de savoir taper avec ses dix doigts ça rend un service fou.....
amicalement
Xavier
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fred



Inscrit le: 23 Jan 2007
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MessagePosté le: Mer 01 Oct 2008 12:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, je m'étonne que l'Education Nationale n'ait pas encore mis la dactylo au rang des apprentissages obligatoires, comme l'écriture manuscrite ! Bientôt, d'ailleurs, qui aura encore besoin d'écrire à la main ? Je présume qu'elle ne sait pas trop à qui confier cet enseignement, ni surtout dans quels créneaux horaires la placer !
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Dannie



Inscrit le: 03 Juil 2008
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Localisation: SEINE MARITIME

MessagePosté le: Jeu 02 Oct 2008 9:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a encore sur le marché du travail de nombreuse dactylos qui cherchent un emploi mais qui ne sont pas embauchées parce qu'aujourd'hui elles ne sont plus considérées, pas assez qualifiées et surtout ne savent pas rédiger, parait-il !
Alors on recrute des personnels hautement qualifié pour rédiger et on leur demande de taper directement sur leur PC...
Je suis d'accord pour que le métier de dactylo ne s'éteigne pas mais il faudrait pour ça que chacun reste à sa place.
Un cadre rédige (vu qu'il parait qu'une dactylo n'est pas là pour ça) et la secrétaire tape (les cadres ne sont pas là non plus pour la remplacer).
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fred



Inscrit le: 23 Jan 2007
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008 2:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Autrefois, sur les machines mécaniques, le métier de dactylo était bien plus difficile qu’on ne le croit, car tous les tableaux, les feuilles de calcul, les encadrés, bref tout ce qui se fait aujourd’hui automatiquement par les logiciels devait être précisément calculé puis tapé par la dactylo, sans compter l’usage des carbones ou des stencils. En fait, ce n’était pas tant la frappe du texte qui rendait le métier difficile, mais tous les artifices de présentation qui faisaient perdre du temps. Aujourd’hui, on n’a plus besoin de savoir faire tout ça : les logiciels s’en chargent, il suffit de quelques clics de souris. Voilà pourquoi le métier de dactylo n’est plus intéressant aujourd’hui, car il n’en reste que la base : savoir taper avec dix doigts, ce que tout le monde peut apprendre en quelques semaines (y compris les cadres !), de manière bien plus agréable qu'autrefois (si l'on considère la douceur et la souplesse des claviers ergonomiques) et qui pourrait parfaitement faire l’objet d’un apprentissage scolaire dès les petites classes.
Les secrétaires ne sont pas seulement des dactylos, mais on leur demande aussi des tâches de classement, d’organisation, de communication, qui dépassent le cadre de la simple saisie au clavier. Voilà pourquoi il ne faudrait pas confondre secrétaire et dactylo, qui ne sont pas deux métiers identiques. Et je pense que de nos jours, "dactylo" n'est plus vraiment un métier... C'est juste devenu une compétence, que tout le monde pourrait acquérir.
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lepetitstenographe
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008 2:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien dommage que ce ne soit plus une compétence… les membres du forum seraient courtisés par les employeurs ! Wink
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fred



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Messages: 529
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008 2:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A partir du moment où on a mis un clavier devant chaque ordinateur, et un ordinateur dans chaque foyer, il est évident que l'écriture au clavier ne pouvait que se démocratiser. L'intelligence aurait été de coupler cela avec une instruction adéquate, mais on sait bien que l'Ecole est toujours en retard sur la vie quotidienne...
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lepetitstenographe
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'intelligence ? C'était donc ça…
Dans le même esprit,pour moi, l'introduction des calculatrices a surtout des effets négatifs alors qu'on aurait pu en faire des outils pour mieux appréhender les maths.
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fred



Inscrit le: 23 Jan 2007
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008 3:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Evidemment, comment apprendre aux enfants le calcul mental, quand on leur met une calculette dans les mains dès le départ ?
Un boulier aurait été plus pédagogique !
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lepetitstenographe
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008 3:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

S'il n'y avait que ça ! Les calculatrices graphiques, dans lesquelles on peut écrire des formules et mettre des éléments de cours en mémoire, font aussi beaucoup de dégâts, les élèves pensant qu'ils n'ont plus besoin d'apprendre par cœur. Or, pour exercer l'intelligence, le raisonnement, on a quand même besoin d'un minimum de choses en tête !
Ah…qu'est-ce qu'on est bien par rapport aux plus jeunes ! Wink
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Dannie



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MessagePosté le: Mar 07 Oct 2008 10:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi faire perdre du temps aux étudiants avec des cours de dactylographie alors que les logiciels actuels ne demandent même plus de savoir taper avec dix doigts ! D'où l'arrêt de l'apprentissage de la dactylo dans les écoles.
Avec OPEN OFFICE (un parmi tant d'autres), on tape les premières lettres d'un mot et il est reconnu automatiquement, reste à le valider.
Inutile d'apprendre à taper donc, reste à savoir utiliser correctement l'informatique et à connaitre toutes les possibilités des logiciels qu'on utilise.
L'initiation à l'informatique commence en maternelle aujourd'hui reste a ceux qui n'ont pas eu la chance de bénéficier de ces nouveaux programmes de faire preuve d'un peu de curiosité puisque les métiers du secrétariat, considérés comme inutiles ou rabaissés à des taches que personne ne veut faire, sont appelés à disparaitre.
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lepetitstenographe
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MessagePosté le: Mar 07 Oct 2008 11:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Un peu comme pour les SMS en mode prédictif alors ? Mais, est-ce qu'on ne perd pas plus de temps à valider les mots ou à chercher les autres mots qu'à les taper "bêtement" quand les doigts courent tout seuls sur le clavier ?

Yvon
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Dannie



Inscrit le: 03 Juil 2008
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MessagePosté le: Mar 07 Oct 2008 3:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je préfère me servir de mes 10 doigts c'est évident, mais pour ceux qui utilisent que deux doigts c'est très bien pour éviter d'apprendre la dactylo voire pour se passer des services d'une secrétaire Laughing
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fred



Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 529
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MessagePosté le: Lun 10 Nov 2008 11:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

A mon avis, ça reste quand même beaucoup plus long que d'utiliser tous les doigts. Mais la vraie évolution, ce sera la reconnaissance vocale parfaitement mise au point. On n'aura même plus besoin de clavier !
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Dannie



Inscrit le: 03 Juil 2008
Messages: 236
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MessagePosté le: Lun 10 Nov 2008 2:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

faudrait savoir... je croyais que tu voulais apprendre la dactylo a l'école !
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coyote26



Inscrit le: 11 Avr 2008
Messages: 3

MessagePosté le: Mer 12 Nov 2008 7:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
A mon avis, ça reste quand même beaucoup plus long que d'utiliser tous les doigts. Mais la vraie évolution, ce sera la reconnaissance vocale parfaitement mise au point. On n'aura même plus besoin de clavier !

Où s'arrête le futur et où commence le passé?

Si l'on suit ce raisonnement, il ne sert à rien d'apprendre à taper, puisque d'ici peu, il suffira de parler.
Commençons tout de suite à apprendre à parler et puis, pourquoi parler puisque la prochaine révolution sera sans doute la pensée. Il suffira de penser pour écrire quelque chose.

Personnellement, je pense que la sténo est toujours utile, ne serais ce que pour faire des pense-bêtes ou des listes de courses.
La dactylographie sera toujours utile parce que la reconnaissance vocale n'est pas encore au point et qu'in ne sera jamais possible de faire tout vocalement. Comment taper une formule de math vocalement? C'a ma l'air un peu dur!
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